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楼主: water

中文编程: 把别人学英语的时间用来学计算机

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发表于 2009-8-9 16:28:12 | 显示全部楼层
原帖由 wjdsfhdll 于 2009-8-8 23:35 发表
如果英语的逻辑性那么强的话,也就不会出现现在英国人想要读莎士比亚的书而要专门去学习古代英语了

现在中国人想要读古人的书不一样要学古文。
发表于 2009-8-9 23:10:17 | 显示全部楼层

回复 61# 的帖子

是要学习古文,当时在中国只要有大专的水平古文基本上多是能看的懂的,而一个英国人想要读古文,就要从新学习说大一点就像是在学另一种文字,
发表于 2009-8-10 00:57:19 | 显示全部楼层
支持学习英语,但专家学者以能够发表英文的专业论文为荣的局面必须改变。
简单的学会与“精通”c不是难事,但想要深入,立即淹死在英文里面。
而这种局面,一个是我们自己本来就落后,
另外一个是我们现在在继续落后。
更严重的是:正在试图使我们没有办法不落后却没有领悟过来
有人恨不得可以用英文来上课,能够理解……但不支持这种想法。
上层人士以会使用英文为荣,以英文铸造自己圈子里面的文化,
没有注意到自己正在从文化垄断里面分一杯羹,没有注意到普通人因此更加边缘化。
而立足于这种人群里面的“高人”,武大郎面前的“高个子”而已。
中文还是英文,意味的是未战而胜负已决。

支持学英语,能够突围的还是赶紧学吧。
俺是不奈何:能够学好汉语,学会说普通话就不错了。
不支持动三不动四就来个“不学”

不过不支持您和俺说英文。
老同学归家,碰见不说家乡话,在那儿说普通话?
带上别处的口音是正常的,回家不说家乡话是不正常的。

中央电视台改成CCTV,电话估计应该是塔里逢一类的。
连中文的学术论文也没有办法写,有‘Na’无“钠”(指配套的汉语,“Na”在外语里面不是什么“钠”的,“钠”是汉语),
这种情况下,本来就没有中文的学术论文这种东西。
而这种情况下?
没有先人的努力,俺不会在初中就开始学化学就是了。

程序语言这种东西没有那么复杂,但足够多的英文符号可以事先淘汰掉足够多的人,剩下的,武大郎面前的高人,里面实际比较高的,好像在微软的什么研究院里面上班呢。

“把别人学英语的时间用来学计算机”是不现实的,这种论调是在忽悠人。
中文编程没有让人不需要学英文的能力,也没有这个任务。
发表于 2009-8-10 09:18:41 | 显示全部楼层

中文编程的好处

1、中文集音、形、意与一体,若实现中文编程,现代程序的很多问题将不是问题;
   1)中文字符使用众且广,中文编程比字母编程更多接口;
   2)中文自古就追求简洁,中文编程将出现高效简洁的语法;
   3)中文编程,其保密性极高;
   4)安全性极强;
   5)中文稍作扩展即可兼容世界多数语言。
2、对中文者更友好;
3、文化传承更好;
4、简易与复杂并存;
5、新的起点,新的发展,广阔的空间。
先说这么多。

[ 本帖最后由 now2fly 于 2009-8-10 10:56 编辑 ]
发表于 2009-8-10 09:33:59 | 显示全部楼层

高效中文编程的坏处

1、将使一部分人失去优势;
2、垄断的空间将变小。
发表于 2009-8-10 13:00:48 | 显示全部楼层

回楼上的以及总结大家意见再加点个人感慨

中文编程的好处

1、中文集音、形、意与一体,若实现中文编程,现代程序的很多问题将不是问题;
~~~请举例,目前好象只有中文编程解决不了的问题,还没什么是只有中文编程才能解决的问题。
   1)中文字符使用众且广,中文编程比字母编程更多接口;
~~~中文字符使用众且广是对的,但和中文编程关系不大。说中文编程比字母编程更多接口完全是谬论,接口是怎么来的?。
   2)中文自古就追求简洁,中文编程将出现高效简洁的语法;
~~~追求简洁是所有编程都在实行的,但与语言无关。
   3)中文编程,其保密性极高;
~~~前提是每个国家都不会外语,并且只使用自己国家语言进行编程,比如日语编程、俄语编程、德语编程。
   4)安全性极强;
~~~无其它人可以理解的编程语言才会是安全性极强的。
   5)中文稍作扩展即可兼容世界多数语言。
~~~E文不需要作扩展即可兼容世界多数语言。
2、对中文者更友好;
~~~这个其实谁说都不能算,做个社会调查比较实在。
3、文化传承更好;
~~~这个说得好,用中文编程来做到文化传承。
4、简易与复杂并存;
~~~这个。。。因人而异吧。
5、新的起点,新的发展,广阔的空间。
~~~意味着要重新学习新的编程语言吗?

高效中文编程的坏处
~~~这命题有意思了,高效E文编程也不一样?
1、将使一部分人失去优势;
2、垄断的空间将变小。

总结大家的意见如下:
一、中文编程可以给熟悉E语的程序员使用,但中文编程更大的价值在于不会E文的程序员使用。可以说中文编程主要解决的是语言障碍。
二、中文编程说起来优点多多,但目前还没有相对有商业价值的作品(易语言做一些简单应用可以,但没什么商业价值)。
三、E文已经从小学普及了,这是国家走进世界的开端。说明以后中学生已经能流利地使用E语,中学程度就可以基本解决语言障碍这个问题,因此中文编程是对于中小学程度的人群学习编程还是很有价值,但中学毕业的人群就没什么实际意义中文编程和E文编程对于他们说都区别不大。
结论:中文编程是需要有人去完成这件民族大事,不过这是件没多大商业价值的事。不从商业角度去看,我认为应该给予支持!
感慨一下:
说到民族,我想起了伟大的领袖彼得大帝,为了让自己的国家,放弃了民族尊严,努力学习外语,作为一个国家的领袖人,只身去国外做一个学徒,从打杂开始做起学习别人造船的技术。不理解他的人民企图篡位废掉这个为国为民尽心尽力的领袖,而几十年过去,他从西方带回来的技术,改变了整个国家,使人民富裕起来。
感慨的不是他的智慧:知道自己国家需要什么,不惜放下尊严去虚心学习,
而是他背负着那么多还能不变的那份坚持。
发表于 2009-8-10 16:25:17 | 显示全部楼层

回楼上的

中文编程的好处

1、中文集音、形、意与一体,若实现中文编程,现代程序的很多问题将不是问题;
~~~请举例,目前好象只有中文编程解决不了的问题,还没什么是只有中文编程才能解决的问题。
>>>真正的中文编程现在还不是一般人能理解的,如同中国文化的博大精深也不是随便什么人都能认识的,即使中国人。
>>>具体技术问题不好讨论。太空的发展是广阔,并不会因为现在的技术差而不广阔。
   1)中文字符使用众且广,中文编程比字母编程更多接口;
~~~中文字符使用众且广是对的,但和中文编程关系不大。说中文编程比字母编程更多接口完全是谬论,接口是怎么来的?。
>>>中文编程接口多是不是谬论以后自有公断。
   2)中文自古就追求简洁,中文编程将出现高效简洁的语法;
~~~追求简洁是所有编程都在实行的,但与语言无关。
>>>中文的字几万,程序化必须简洁,压力也是动力。
   3)中文编程,其保密性极高;
~~~前提是每个国家都不会外语,并且只使用自己国家语言进行编程,比如日语编程、俄语编程、德语编程。
>>>我说这个你不懂就是一种保密,该懂的人懂就对了。
   4)安全性极强;
~~~无其它人可以理解的编程语言才会是安全性极强的。
>>>无人知道不一定安全,如同拿枪的不一定犯罪。
   5)中文稍作扩展即可兼容世界多数语言。
~~~E文不需要作扩展即可兼容世界多数语言。
>>>E文编码字母二十多个,有优点也有疏漏。
2、对中文者更友好;
~~~这个其实谁说都不能算,做个社会调查比较实在。
3、文化传承更好;
~~~这个说得好,用中文编程来做到文化传承。
>>>社会发展离不开传承,华夏的文化传承计算机是无法作全的。
4、简易与复杂并存;
~~~这个。。。因人而异吧。
5、新的起点,新的发展,广阔的空间。
~~~意味着要重新学习新的编程语言吗?
>>>类比太空。
高效中文编程的坏处
~~~这命题有意思了,高效E文编程也不一样?
>>>群体不一样,效果不一样。
1、将使一部分人失去优势;
2、垄断的空间将变小。

总结大家的意见如下:
一、中文编程可以给熟悉E语的程序员使用,但中文编程更大的价值在于不会E文的程序员使用。可以说中文编程主要解决的是语言障碍。二、中文编程说起来优点多多,但目前还没有相对有商业价值的作品(易语言做一些简单应用可以,但没什么商业价值)。
三、E文已经从小学普及了,这是国家走进世界的开端。说明以后中学生已经能流利地使用E语,中学程度就可以基本解决语言障碍这个问题,因此中文编程是对于中小学程度的人群学习编程还是很有价值,但中学毕业的人群就没什么实际意义中文编程和E文编程对于他们说都区别不大。
>>>文化不全部是语言,学历不代表学问。
结论:中文编程是需要有人去完成这件民族大事,不过这是件没多大商业价值的事。不从商业角度去看,我认为应该给予支持!
>>>商业多看的眼前利益,但奇货亦可居。
感慨一下:
说到民族,我想起了伟大的领袖彼得大帝,为了让自己的国家,放弃了民族尊严,努力学习外语,作为一个国家的领袖人,只身去国外做一个学徒,从打杂开始做起学习别人造船的技术。不理解他的人民企图篡位废掉这个为国为民尽心尽力的领袖,而几十年过去,他从西方带回来的技术,改变了整个国家,使人民富裕起来。
感慨的不是他的智慧:知道自己国家需要什么,不惜放下尊严去虚心学习,
而是他背负着那么多还能不变的那份坚持。
>>>彼得大帝为自己的国家虚心学习值得感慨,但为俄罗斯乃至世界奋斗的列宁不知所踪更值得感慨。
>>>是不是为自己的,差别还是有的,因为农奴是自己的,所以废不掉。

[ 本帖最后由 now2fly 于 2009-8-10 16:31 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-8-10 17:28:18 | 显示全部楼层
原帖由 linuxfans 于 2009-8-9 16:03 发表
有些人以中文编程站在民族,道德的高处来指责别人,一个连英文也不会,不了解外面世界的人,甚至不懂计算机软/硬件技术的人有资格让别人非要用中文编程吗?编程的核心是数据结构和算法,算法完全可以用汉语叙述出来 ...


呵呵  没有谁非让用中文编程  却有人非不让用中文编程  认为只有英文能编程  这真是笑话  你为什么又从来不指责这种人呢  是选择性失明吗

至于说道德  应该是从fans你这开始引入的吧  前面帖子貌似没有说到道德  既然说到道德  那么就说好了  中文编程并没禁止使用英文  这是道德还是不道德  英文编程工具通常对中文的使用作了很大的限制  这又是道德还是不道德  又是谁站在道德的高处呢

从各种语言特性的综合比较来看  中文并不比英文差  甚至还占有优势  古人造字是严谨而有道理的  使用者对中文的认可度也远远超过英文  语言既然是工具  当然要符合使用者的习惯  中文编程也就仅此而已  但一些人却大动干戈  神经过敏  拼命诋毁说没有意义

能让这么多人如此激动  如果说没有意义  恐怕3岁小孩也不相信吧  唉  如今的小孩怎么这么难对付
 楼主| 发表于 2009-8-10 17:29:48 | 显示全部楼层
原帖由 linuxfans 于 2009-8-9 15:53 发表
但是历史已经是这样了 ...


但未来不一定是这样
 楼主| 发表于 2009-8-10 17:38:59 | 显示全部楼层
原帖由 linuxfans 于 2009-8-9 15:53 发表
面对一群中国人却讲英语或一句中文里总夹杂两三个英文单词的人有“假洋鬼子”之嫌,相信很多人不喜欢,但是强调所有的东西都是汉语也有民族主义之嫌,我们比人家落后是事实,如果计算机是中国执牛耳,那么现在的编程 ...


中文编程不是民族主义  而是为中文争得应有地位  中文  包括阿拉伯数字  英文字符等都可以用来编程  也就是说  英文仍可以编程  但再也不会有什么特殊地位  什么标识符必须以英文字母开头之类的旧规则将被废弃

如果你要查外文资料 照样可以学英文用英文  但请别忘了  这不代表要甩掉中文  师夷之长技以制夷  fans作为一个热血青年  不会不懂这个道理吧

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